有个表弟在市政工作,专门负责城市轨道规划,可惜规划做了多版,都快退休了也没开建。
国务院旧规的时候,唐山没有申请建设地铁才可惜。
而新规定出来后,唐山市人口标准就暂时不符合了,所以没法申报。
看有人说申请了省里没批,这肯定是谣言,因为唐山根本就没申请,市政规划那一关都没过去。
另,地铁如果跑40公里,大概也需要一个多小时(地铁在市区一般几公里就一站,速度起不来),当然不会堵车是真的。

不过唐山人口,尤其是市区人口最近发展还不错,估计2026年能达到人口标准。
其实,即便达到人口标准,
唐山轨道交通也估计不会建设太多地下的地铁,而是可能采取高架轻轨为主的方式吧。
这估计和唐山核心区人口不多,
卫星城区人口较多的格局有关系的。
这个消息目前还不确定,
我表弟以前在唐山市政,记得五年还是四年前就聊过唐山建设地铁问题。
他作为唐山代表团成员,来石家庄参观地铁建设(过来开城市交通会议,顺便被邀请去参观),
跟我说了一些,当然不是正式文件啥的,有些也是他个人看法,不一定准确。

他的意思是,唐山和石家庄都是省内第一批研究地铁建设的城市,
石家庄地铁规划更早,2000年就有计划,2002年出规划通过国家审批(以前写的2003年,查了一下资料,是2002年),2003年通过可行性报告。
本来计划2004年石家庄地铁就要开建的(那时候建设的话,2008年前可以运营,当时也是奔着奥运年去的),
但是因为城市规划和国家铁路调整等因素,地铁建设被推迟下来,原来规划要重新制定。
2009年重新出台了新的规划通过国家审批,2010年修改的新规划再次通过国家审批,
2012年开始建设第一个地铁站,2014年开始正式地下隧道建设,2017年地铁一号线试运行。
按照当时条件来说石家庄是肯定达到标准,唐山最大问题卡在核心区人口上了,
河北省其他城市,保定经济差的有点远(新规要求一般公共财政预算收入应在300亿元以上,保定2021年第一次达标)核心区人口也差点,沧州经济够了但是市区人口差的比较多(沧州是核心区人口不到百万),廊坊其实发展不错,但是经济和人口都还差一些,邯郸经济和人口也都有一些差距。
唐山其实研究和规划城市轨道交通只比石家庄稍微晚了一点,
结果正好比较郁闷的就赶上了国务院发文限制,当然估计还有其他因素。
那为啥一直定不下来呢?
大概三个原因吧,1、是国务院规定核心区人口达不到。2、建设地铁还是轻轨(地上有轨电车,其实也是地铁的一种,地铁可不是只能在地下走,统称为城市轨道交通)确定不了。3、复杂的地质环境。4、大部分城市地铁都是亏损的,石家庄也是。
我都挨个解释一下吧。
1、国务院规定核心区人口达不到
很多人就奇怪了,唐山人口怎么就达不到了,
唐山七八百万人口,市区人口怎么也是不少了吧。
可是这里要求的市区人口是核心区,
唐山核心区就是路南区,路北区这两个区(现在丰南区,开平区,高新也应该算了吧,但是以前真的没连起来就是不算,即便现在,丰润距离中心城区还是很远的)。
那新规和旧规有什么不同呢,
我都复制过来大家自己看一下就知道了。
旧规定:
2003年颁布的《关于加强城市快速轨道交通建设管理的通知》也叫81文。
地方财政一般预算收入在100亿元以上,国内生产总值达到1000亿元以上,城区人口在300万人以上,规划线路的客流规模达到单向高峰小时3万人以上;申报建设轻轨的城市应达到下述基本条件:地方财政一般预算收入在60亿元以上,国内生产总值达到600亿元以上,城区人口在150万人以上,规划线路客流规模达到单向高峰小时1万人以上。
新规定:
2018年颁布的《国务院办公厅关于进一步加强城市轨道交通规划建设管理的意见》也叫52号文。
申报建设地铁的城市一般公共财政预算收入应在300亿元以上,地区生产总值在3000亿元以上,市区常住人口在300万人以上。引导轻轨有序发展,申报建设轻轨的城市一般公共财政预算收入应在150亿元以上,地区生产总值在1500亿元以上,市区常住人口在150万人以上。拟建地铁、轻轨线路初期客运强度分别不低于每日每公里0.7万人次、0.4万人次,远期客流规模分别达到单向高峰小时3万人次以上、1万人次以上。
石家庄规划地铁的时候,第一版规划其实通过国家审批的时候国务院规定还没出来,不过第二版就有了2003版。
也就是地方财政一般预算收入在100亿元以上,国内生产总值达到1000亿元以上,城区人口在300万人(不过石家庄第二版是2009年通过审批的)。
2003年的石家庄财政收入125亿元(一般预算收入完成49.3亿元),国内生产总值1376.6亿元,市区人口(市内五区)约160万(全市总人口910万)。
2003年唐山市的,财政收入130亿元(一般预算收入41.43亿元),国内生产总值1295亿元,市区人口(路南区约24万,路北区约61万)85万左右(全市总人口706万)。
等会,很多人就发现了问题,
那就是按一般预算收入,石家庄和唐山都不达标,唐山人口还差一点,为啥石家庄就能通过?
这就是唐山郁闷的地方,
石家庄2003年在严格管控前通过了审批(2002年通过国家审批),唐山晚了一步,就被限制住了。
当然,石家庄第一次提出申请的时候没有限制,已经通过审批是一点,
石家庄第二次审批有了限制,但是2009年提出的,是符合要求的。
2009年的石家庄财政收入489亿元(一般预算收入完成221.2亿元),国内生产总值4082.6亿元,市区人口(市内五区)约210万(减去井陉矿区这个非联片区人口,全市总人口1027.98万)。
2009年唐山市的,财政收入413.34亿元(一般预算收入169.72亿元),国内生产总值3781.44亿元,市区人口(路南区约25万,路北区约70万,说实话,这里我多加了一些,其实路南北区到2018年人口也没到70万)约105万左右(也是唐山核心市区第一次人口过百万,全市总人口733万)。
可以看到,当时石家庄和唐山都达到了要求,
所以石家庄新规划国家审批,唐山当时(2009年)也是制定了轨道交通规划。
一、项目背景
唐山市经济处于快速发展阶段,交通供需矛盾将日益突出。交通拥堵问题将成为制约城市发展的重要因素。同时,天津至秦皇岛铁路客运专线的建设和京唐城际铁路规划的逐步实施,唐山铁路客运站将成为城市对外交通的重要节点。需要构建高效、便捷的轨道交通体系,适应中心城区经济、社会发展需要和唐山市城市结构调整的需要。唐山市现状城区人口规模已达到130万人,未来发展成特大城市,从轨道交通走廊用地控制的角度出发,及早编制轨道交通线网规划具有较强的现实意义。
二、规划内容
根据《唐山市城市总体规划(2011~2020)》(以下简称《总体规划》),唐山市城市快速轨道交通规划范围与城市总体规划范围一致,同时向古冶、丰润和曹妃甸方向延伸。2013~2020年唐山市将建成轨道交通1号线一期和2号线一期。
1号线为联系中心城区和开平、古冶组团的城市干线兼市域快线;西段(新华道、开越路、新苑路、北环道)和东段(新华街至唐林路平交道口)采用地下敷设方式,其余路段采用地面及高架敷设方式。1号线一期由唐山站至后营,全长约22.1km(全部为地下线),设17座车站(唐山站、果园街、新华西道、学院南路、卫国南路、大钊公园、增盛路、开滦煤矿、启新环岛、华新公园、新华东道、开越路、八里庄、新苑路、普光道、北环道、后营),2座为换乘车站(大钊公园、北环道),设新立庄车辆段,主变电所1座。
2号线为联系中心城区和丰润组团的城市干线;北段(曹雪芹西道至唐丰路小八里庄)和南段(建设路立交至岳各庄大街)采用地下敷设方式,其余路段采用地面及高架敷设方式。2号线一期由白寺口至岳各庄大街,全长约17.2km(地下段13.8km、过渡段0.6km、地面及高架段2.8km),设16座车站(白寺口、刘家洼、新城子为高架车站,北郊、荣华道、会展中心、长宁道、张各庄、长虹道、体育馆、北新道东、大钊公园、南新道东、南湖公园、地震遗址纪念公园、岳各庄大街为地下车站),2座为换乘车站(长宁道、大钊公园),设女织寨车辆段,主变电所1座。
根据《总体规划》,预计2021~2030年,唐山市还将建设1号线二期、2号线二期和3号线。
1号线二期由后营至古冶唐林路,全长约14.3km(地下段4.2km、过渡段0.6km、地面及高架段9.5km),设7座车站(古冶客运站、永盛路、唐林路为地下车站,洼里、胶泥庄、习家套、黄坨为地面及高架车站),设习家套停车场,主变电所1座。2号线二期由白寺口至曹雪芹西道,全长约13.7km(地下段6.3km、过渡段0.3km、地面及高架段7.1km),设7座车站(丰润南、唐丰路、唐山北站、丰润(汽车站)、曹雪芹西道为地下车站,任各庄、崔马庄为地面及高架车站),设丰润南停车场。3号线由三女河机场至开平北环道,全长约27.9km(地下段18.5km、过渡段1.2km、地面及高架段8.2km),设14座车站(三女河机场、姚家庄、吴家庄、友谊路、学院北路、祥丰里、长宁道、龙泽路、龙华路、河茵桥、东窑道、新开路、北环道为地下车站,瓦房庄为高架车站),设瓦房庄车辆段,主变电所1座。
当时记得网上还公布了一些设计图,
但是不知道为何没有提交审批。
有人说河北省支持石家庄而打压唐山,这个肯定是谣言了,
一个是石家庄在7年前的2002年已经审批过了,重新审批的只是改动。
一个是地铁审批不在省级,直接上报国家发改委。
而且我查看了当年河北省政府工作报告,
省政府明确支持石家庄和唐山市两个城市积极推进城市轨道建设的。
河北省城镇建设三年上水平领导小组办公室相继起草了《道路交通专项提升行动工作方案》,
在轨道交通工程方面,2011年,石家庄、唐山市完成方案设计和论证;2012年,完成国家发改委、住建部报批工作;2013年,落实建设资金,完成开工前各项准备工作,并开工建设。
前面说到的,石家庄的方案其实通过国家审批是2002年,
只不过因为公共交通枢纽做了修改(其实就是火车站变了位置,唐山也是新火车站建设,当时设计是预留了地铁位置的),所以规划做了修改,重新提交审批(这种小修改一般不会有问题,而且最先建设的一号线没改动)。
但是唐山为什么没有提交(注意这里是根本没有提交),
确实有点意思了,好吧,我表弟那时候还大学中(后来刚进政府还是小办事员,好多东西还不懂),具体情况就不知道了。
但是新规的时候,我表弟是还是知道一些,
2018年,国务院新规出现,让唐山地铁审批又推迟了几年。
因为新规,有个市区常住人口在300万人以上的规定很麻烦,
其他数据(一般公共财政预算收入应在300亿元以上,地区生产总值在3000亿元以上)唐山都没问题,甚至比规定高一倍多。
2019年唐山市的,财政收入882.5亿元(一般预算收入432.4亿元),国内生产总值6300亿元。
常住人口在就比较麻烦了,全市总人口793.6万,
中心城区发展不少,一些区应该是连片了,中心城区人口320万,看着是满足了,但是几个去确实没连上,人口最多的丰润就不行,路北区人口69.5万,路南区28.5万,丰南区55万,开平区27万,高新区15.6万,这些加一起才195.6万。

还有个数据,那就是中心城区城镇居民人口只有240万(含丰润等),
其中丰润和丰南城镇化率只有50%多点,也就是一般人还在村里,地铁肯定不会修到村里去对吧。
2021奶奶第七次人口普查,
唐山总人口771.8万,比2019年我查到的数据少了21.8万,
当然数据肯定是人口普查的最准确,
因为除了人口普查,其他年份数据是统计局抽查结果(好像是抽查几个区域,得出增长率然后前一年总人口乘以增长率)。
不过总体看,唐山人口增长越来越慢,
甚至可能出现负增长也是有可能的,尤其是人才流失是个大问题,需要及时解决。

不过通过数据看,
唐山的市中心区除了丰润区,其他区人口增长还是比较快的。
核心城区(含连片吧,不含人口太少了)能到211万。
其实核心区人口,石家庄肯定是最多的(市区人口575万,核心区人口391万,长安区一个区就106万,还有个98.5万人口的桥西区,新华区80万,裕华区77万,高新区31万,这说明一下,高新区行政区划属于裕华区,上面数据是2020年7普数据,2021年,石家庄市区人口增加了0.96万人),
其次是保定,市区人口也是不少的(莲池区人口91.35万,竞秀区52万连片区还有一个其他区忘了叫啥)
为什么强调连片区呢?
因为不连片的那叫卫星城区,距离就远了。
地铁成本非常高,仅仅建设费用就高达1公里8-10亿人民币(如果算上征地拆迁补偿等其他费用要更高,大概 每公里1亿元起了),而运营费用也很高,
如果太远,且通过大量非密集城区需要运输的乘客就少了,地铁就不合算了,不如建设轻轨,1公里1亿人民币就搞定了(放高架上面还不影响下面,地铁和轻轨都可以在底下,但是链接两个卫星城,就不用挖沟了)。
按题主说的两条线都是40公里……那就是80公里(石家庄地铁从开通到现在6年了,总里程也不过70多公里),
那光纯建设费用就800亿人民币进去了,这还是只是建设费用,加上其他费用千亿以上了。
而且地铁为了增加客流量,在繁华路段就要设置大量站,所以站与站之间速度就不会太快(频繁停车减速),再加上每个站停车上乘客时间,一般十几秒到几十秒左右, 所以40公里大概要走一小时(地铁平均时速一般是30-60公里每小时)。
唐山的城市结构其实是核心区不大,周边几个很大卫星城,
路南区,路北区最近十年人口猛增,但是加一起人口也就百万多点,周边丰润区80万,丰南区55万。
国务院第七次全国人口普查领导小组办公室编制的《2020中国人口普查分县资料》显示,目前我国共有105个大城市,包括7个超大城市、14个特大城市、14个Ⅰ型大城市以及70个Ⅱ型大城市。

上图可以看到,唐山是总人口771.8万,市区人口213.6万,这个数字是国务院公开的数据,也是最官方的依据了。
可以看到,唐山人口还是可以的,城市人口仅次于石家庄(总人口1123.5万,市区人口442.4万),第三名是邯郸,总人口943.4万,市区人口194.1万。保定第四,总人口1154.4万,市区人口189.7万。
可以看到,河北省各地级市的市区人口,四百万以上的只有石家庄一个,二百万以上的只有唐山一个,其他都在二百万以下。
在看看其他城市,大部分是核心区人口多,
石家庄核心区(三环内,四个区),长安区105万,桥西区98万,新华区80万,裕华区77万(算上高新区则是108万),石家庄地铁1.2.3号线开始的起始站都在三环内(新延长线到了正定新区,那是因为这是以后)。
北京市也一样的,五环是个坎,2188万北京常住人口(2021年数据),80%都在五环内,70%都在四环内,所以北京大部分地铁都在四环内(好吧,现在想起当年北漂的时候挤北京地铁都记忆犹新)。

这个数据看,每公里每月40万运量才可能赚钱,国内就四个城市达到了,其中还有一个虽然到了不过还是赔钱运营。我就纳闷了,天水这个城市,真的有修地铁的必要?
如果核心城区很大,那很多人可能在城市北边居住,南边工作,需要每天在城市内通勤,
如果卫星城大的话,大部分人在卫星城内居住,工作,而不是到中心城区工作,所以对跨区的通勤需求就比较低了。
我年初给一个丰润客户发了套样品,因为某些原因发到了工人医院那边(火车站附近),
客户着急要,物流走流程还要退分拣中心耽误两天时间,没办法客户自己开车去取。
然后给我拍了出发前和回来后里程表(物流失误,跟客户谈好,算好里程,一公里物流给他两元油费)和导航截图,来回96公里(因为疫情,部分地区需要绕行)。
客户说了,要不是我们发错了,他们一般一年也不去几次市中心,
客户儿子在北京上大学每年上学坐火车,所以他去接送几次,其他时候就不怎么去了,明年儿子毕业打算在北京工作,所以以后去的更少了。
2、建设地铁还是轻轨确定不了
从上面唐山地铁贴规划可以看到,
唐山地铁不是纯地下,是有计划有的地段走地上的,地上也是城市轨道交通。
上面那个规划虽然有了规划,
应该是唐山市政府这关都没过,不然肯定会提交发改委审核的。
官方给出的最正规的回复我也找了一段,
大家可以看看,这是唐山市自然资源和规划局在人民网领导留言板的回复。
尊敬的市领导您好,我听说唐山市在不久的将来会有地铁或轻轨建设,请问是真的吗,如果有的话请问有哪些线路规划,会在哪年能够开工?哪年能够开通运营?
唐山市自然资源和规划局
网民您好,收到您的反映问题后,我局高度重视,迅速行动,第一时间予以调查处理。针对您所反映的问题答复如下:
目前,我市正在开展国土空间规划编制工作,按照市委市政府的统一部署,我局同步组织编制了《唐山市城市轨道交通线网专项规划》,规划方案中远期轨道交通线网由4条线路组成,全长121公里。其中:1号线西起三女河机场、南至城南经济区,预留延伸至曹妃甸新城条件;2号线西起站西韩城,北至高新区北部,预留远期北延至丰润条件;3号线南起丰南,东至高新区东部;4号线西起丰南,东至开平。
感谢您对我们工作的理解与支持。




