{"UploadId":"v03a62g10003d9cid2i7dldc5lme244g","Duration":325.438,"SourceProvider":"readtt","ContentType":1,"Extra":{"audio_text":"我们今天的话题是关于诗歌和诗人，诗人应该如何去寻找，属于自己的文化传统，以及诗歌本身，它到底有什么？独特的价值和局限。没错，这些都是很有意思的话题，那我们就直接开始吧。我们首先要说的是，诗人与文化传统的关系，那在这之前，你能不能先谈谈，为什么说？任何言语都没有办法完整的去评判一个诗人。对这个其实就是，每个诗人他都是独一无二的，他的内心世界非常的丰富嗯，那任何一种批评的语言，它都是有限的是的，所以他没有办法去完全的，把这个诗人的全部的内涵都给说尽。说的很有道理啊，那就是说诗人应该怎样去寻找，跟自己最有亲和力的文化传统？其实每个人都要先认识自己，对找到自己的心理气质之后。再从文化传统里面去挑选，跟自己最契合的那一支。那这个就是，你自己的文化基因的一部分，而不是说，你凭空创造出来的。听起来就像是在，浩渺的文化海洋里面去寻找，属于自己的岛屿。是这样的，而且这个东西，你要不断的去探索不断的去甄别对，然后你才能够，真正的找到属于你自己的，精神家园。太对了，那我想问问，诗歌和理论，和思辩之间的关系。因为有的人会觉得说，诗歌它是一个非常，排斥理论的东西，你是怎么看的？其实，呃作者他并不认为说诗歌就是要完全的，跟思辩划清界限。他只是说诗歌，并不等于乏味的理论嗯哼，诗它其实是，非理性的。它是和我们的本能。觉悟还有智能，关系特别深的一个东西对。那理论化，只是一种，理解的方式而已。它并不是，诗歌的全部。也就是说，诗歌它虽然不是理论，但是它并不妨碍，思辩在创作过程当中存在。没错没错，就是诗它可能会包含一些思辩的成分，但是它又绝对不是，完全靠思辩能够产生出来的嗯。它还需要很多很多，诗人的，直觉和灵感。明白了，那诗歌既然需要这么多的，直觉和灵感，那你觉得诗歌的创作。到底需要哪些条件？呃作者觉得诗歌是一个非常昂贵的东西。就是你没有办法说，去超市里面买得到。它需要你，有非常艰苦的学习，和训练的基础。然后再加上，一些偶然的机缘，你才可能会遇到那个灵感，对把它变成心灵的结晶。那就是说，写作的目的，和诗歌的美，到底是什么样的关系？呃作者觉得，写作它其实是一个，对自身品格的不断的完善。然后同时也是，对这个世道人心的一种关注嗯，就是他不喜欢那种。仅仅只是文以载道的人。他更崇尚的是，那些不断的在追求，善追求德，追求美的作家没错，然后他觉得，诗歌的美，虽然是柔弱的。但是有时候，正是这种柔弱。可以产生一种，不可忽视的力量。说到诗歌的力量，那我们下面这个问题就很有意思了，就是说。诗人面对内心的这种刺痛，会有哪些不同的反应？而这些反应又会，怎么影响到他的写作？作者认为就是，呃内心的这种深层的刺痛。其实是很多人，走上诗歌道路的一个起点。但是对这个伤痛的回应。就会产生，非常不一样的诗人嗯，就有一些人他是愿意。把自己的伤口敞开，然后用一种，自嘲或者说，宣泄的方式去写。那也有的人他是会在。刺痛当中去追求一种完整感。然后用一种，悲悯和宽恕，去面对这个世界。那你怎么看这种，无止境的自我剖解在诗歌当中的作用，它是有必要的吗？嗯作者其实是。承认这种深刻的自省是，成熟的诗歌写作的一个基础。但是他其实也提醒我们就是，一旦这种自我剖解变成了没有止境的。那诗歌可能就没有办法，存在了。说的很有道理啊，那我们现在就进入一个，比较现实的问题了，就是当代诗歌的困境。和美学的拯救。嗯就是现在很多人都在说啊，诗歌好像越来越边缘化。那这种现象，到底对诗人，读者和整个文化，带来了什么样的影响？在作者看来就是现在诗的声音。在当代中国已经很难被听到了。然后诗人曾经的那种光环也已经变得很暗淡了，他觉得这不仅仅是诗人的悲哀。也是读者的悲哀。整个时代文化的悲哀。那你怎么看作者提出来的，美学拯救的观点？就是他到底认为，问题出在哪？然后他希望诗歌，能够带来什么样的改变？他的意思就是说。其实需要被拯救的并不是诗本身。真正需要被拯救的是我们的趣味。就是我们的感受力，需要诗来唤醒。OK ，我们今天从诗人与传统的关系。聊到了诗歌的本质，创作的艰辛，然后又聊到了诗人面对苦难的不同的态度。最后我们又聚焦到了，当下诗歌的困境和希望。好了，那今天的节目咱们就到这里啦，感谢大家的收听，咱们下期再见，拜拜拜拜。","tts_meta_addr":"https://tosv.byted.org/obj/tos-tingtoutiao/ai_podcast_meta/7663099769929220659_0.json","voice_type":"sami_ai_podcast"}}
